10° Raggruppamento Bedogni, Sicilia

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Longino
view post Posted on 6/2/2008, 12:47     +1   -1




Noccaro : le terre della Dominante partivano da Bergamo, passavano per la costa jugoslava, l'albania e la puglia per continuare lungo il peloponneso, comprendendo le isole di Corfù, Creta, dodecaneso per finire a Cipro. Possedevamo 1/3 di Costantinopoli e vari quartieri nelle principali città commerciali dei regni latini, senza contare la supremazia ad Alessandria e il Mar Nero!

Voi Piemontesi cos'avevate prima dell'unità? Il regno di sardegna ( unico baluardo di dignità regia), peraltro "scambiato" con l'austria per la sicilia in base ad oscuri accordi.
Vergogna! :lol:
 
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Elk76
view post Posted on 6/2/2008, 12:49     +1   -1




CITAZIONE (TENENTE PACO @ 6/2/2008, 12:29)
Viva i Borboni!!!

SEMPRE! Carlo restera' sempre nei nostri cuori di Napoletani

e poi sotto casa ho sempre la statua di Carlo fatta dal Canova che mi fa compagnia :)
 
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Kargan
view post Posted on 6/2/2008, 13:03     +1   -1




In tutto questo discorso direi, viva l'Italia e chi la creò. :D

Ovvio, sempre forza L3. ;)
 
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EnzoMegale
view post Posted on 6/2/2008, 15:10     +1   -1




CITAZIONE (Longino @ 6/2/2008, 12:47)
Noccaro : le terre della Dominante partivano da Bergamo, passavano per la costa jugoslava, l'albania e la puglia per continuare lungo il peloponneso, comprendendo le isole di Corfù, Creta, dodecaneso per finire a Cipro. Possedevamo 1/3 di Costantinopoli e vari quartieri nelle principali città commerciali dei regni latini, senza contare la supremazia ad Alessandria e il Mar Nero!

Voi Piemontesi cos'avevate prima dell'unità? Il regno di sardegna ( unico baluardo di dignità regia), peraltro "scambiato" con l'austria per la sicilia in base ad oscuri accordi.
Vergogna! :lol:

Sorprendente ignoranza temporale!!
Quando Venezia occupò Bergamo i territori orientali erano un ricordo!
Quanto poi ai territori orientali furono occupazioni effimere se si eccettua la costa dalmata.
Per parlare di Cipro, ti rammento che la dominazione genovese dell'isola è stata più duratura.
Il mar nero era territorio di caccia genovese...non barare!!
Splendidi foste come commercianti, ladri e artisti...miseri come imperialisti!
 
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Longino
view post Posted on 6/2/2008, 15:32     +1   -1




E io che puntavo sulla tua ignoranza della storia veneziana.... cazzo! :ph34r:
Quando venezia occupò Bergamo i territori orientali stavano in parte per diventare un ricordo. Il quartiere di Costantinopoli è rimasto anche dopo la caduta dell'impero Bizantino, così come molti dei quartieri sparsi per le città costiere. Cipro non è stata "dominata" da Genova, ma era un regno indipendente con grosse ingerenze da parte di ambo le repubbliche fino a quando Caterina Cornaro non l'ha donata alla serenissima. Il mar Nero è stato territorio di caccia genovese in modo discontinuo fino al tardo '400, quando si sono venduti ai francesi e poi agli spagnoli; ma comunque quando è stato fatto l'interdetto al commercio con i mussulmani i veneziani nel mar nero ci sono entrati eccome, visto che era la porta per l'Armenia. Altrimenti come spieghi la 2^ e la 3^ guerra genovese?
E poi l'interno della Jugoslavia è stato perso con l'avanzata turca assieme a tutti gli altri territori cristiani, ma la costa è rimasta veneziana per un bel po!

Il punto rimane che i sabaudi durante la loro storia non hanno un territorio neanche lontanamente paragonabile a quello veneziano. Il regno di sardegna è nato nel 1718, quando venezia stava ormai chiudendo la sua parentesi indipendente perdendo i domini greci e candia... poi è arrivato il Nap e tutti sono finiti sotto il dominio francese.
Insomma il vostro unico "merito" è quello d'aver conquistato la penisola quando tutti erano troppo indeboliti per contrastarvi! :lol:
E pare non abbiate fatto un gran lavoro, altrimenti io non sarei qui a ricordare i fasti repubblicani! :lol:

Edited by Longino - 6/2/2008, 15:44
 
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TENENTE PACO
view post Posted on 6/2/2008, 15:40     +1   -1




Se avessero avuto i R.35 !! :P
 
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EnzoMegale
view post Posted on 6/2/2008, 16:38     +1   -1




Certo Longino! Voi avevate un impero COMMERCIALE, non TERRITORIALE: da quel punto di vista impero lo furono solo gli altri.
Savoia era una piccola provincia di lingua francese che trovò consono guardare a questa parte delle alpi perchè dall'altra non avrebbe battuto chiodo.
Se lo splendore pre-rinascimentale di Venezia non avesse incontrato la sfiga di una nuova rotta per le indie, oggi il leone di san marco chissà dove avrebbe sventolato?
 
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Longino
view post Posted on 6/2/2008, 18:04     +1   -1




Ma in realtà quello della rotta "portoghese" è un mito un po' da sfatare. Con tutti i casini che dovevano fare i poveri soggetti di Filippo per trascinarsi le spezie fin casa loro ( guerre con indiani e musulmani comprese) il prezzo finale era più alto di quello che i veneziani rimediavano comprando direttamente ad Alessandria o sulla costa palestinese. Se ci pensi quando il buon Filippo ha proposto a venezia di occuparsi della ridistribuzione in esclusiva delle spezie portoghesi, la dominante ha risposto "col cazzo"! :)
Infatti i casini son cominciati quando il solito Filippo s'è accorto che sarebbe stato il caso di ingraziarsi gli Aragonesi, piuttosto di continuare a rompersi le balle contro i loro parlamenti. Poi quando dall' '80 s'è ritrovato in mano la flotta portoghese, c'è andato a nozze... peccato che sia stato così furbo da perdere tutta la flotta contro gli inglesi nell'88, permettendo ai dannati olandesi e inglesi di entrare nel mediterraneo.
Certo, prima che questi cominciassero davvero a far danni ci sarebbe voluto mezzo secolo... però intanto.

Che non fosse un impero territoriale poco ci piove... ma chi all'epoca ( 1000-1450) aveva un impero territoriale inteso nel senso squisitamente moderno del termine? Nessunno. Non in europa almeno!
 
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EnzoMegale
view post Posted on 6/2/2008, 21:48     +1   -1




...e poi l'ascesa degli Ottomani...
 
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Longino
view post Posted on 6/2/2008, 21:54     +1   -1




E' proprio per questo che ho detto "non in europa"... come sono subdolo! :ph34r:
 
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Tommy_monaghan
view post Posted on 6/2/2008, 23:15     +1   -1




no sei solo il solito rompi c0ò§i0ni :P
anche se dannatamente ot bella discussione si impara sempre qualcosa :)
 
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55 replies since 5/2/2008, 11:15   626 views
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